Мой личный опыт. Полноценный обзор не полноценного обучения с выдержками и цитатами.
Будучи инженером РЗА и столкнувшись с необратимым проявлением тенденции внедрения цифровых подстанций, мне пришлось самостоятельно искать возможность "повышения квалификации". По сути - получение дополнительной специальности в области АСУТП. Дело в том, что область действия РЗА заканчивается блоками защиты (АВВ, RE*615), взаимодействующими между собой (GOOSE) и с оборудованием подстанции (SV), так же являющимся продукцией фирмы АВВ. Трансляция данных на пост диспетчера и приём команд управления от последнего - уже верхний уровень АСУТП, и реализуется он по протоколу MMS в данном случае. Фирма АВВ предусматривает применение своего продукта "ABB MicroSCADA", который мне и предстояло освоить и применить на данной подстанции.
На просторах интернета встречалось множество образовательных программ и курсов, которые за весьма умеренную плату порядка 20 тыр. предлагали профессию "Инженер АСУТП" "под ключ". Понятно, что качественное обучение не может быть настолько дешёвым даже в условиях жёсткого демпинга. Важным для меня было то, что ни об изучении оборудования АВВ, ни, уж тем более, протокола MMS в этих программах и курсах никакого упоминания не было. Да и детальный разбор почасового учебного плана не выдерживал критики: например, "Введение в АСУТП: 120 часов теории" и т. п.
Наконец - "Бинго!". Нахожу сайт Нетологии, где сразу же бросаются в глаза неоднозначные обещания:
Обратите Ваше внимание: АКТУАЛЬНАЯ программа (!!!), ОБНОВИЛИ в 2024 году (!!!), программа ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПЕРЕПОДГОТОВКИ (!!!), УЧИТЫВАЕТ требования ФГОС (!!!) …
Вы выполните 4 Проекта на основе РЕАЛЬНЫХ задач инженеров АСУТП (!!!),
Помогут с трудоустройством (!!!).
И, на тот момент, чёрным по белому в "Ключевых навыках" красовалась "ABB MicroSCADA":
Нажимаю интерактивную кнопку "Записаться" – сайт выводит диалоговый запрос "Созвониться". ОК. Заполняю. Проходит минут 30-40 - перезванивают (!!!).
Звонящий представляется Алексеем и начинает в ярких красках расписывать то, что это не просто курс, а, прям-таки, "что-то с чем-то", да ещё и за какие деньги! Практически, за полцены!
Объясняю свою ситуацию с оборудованием подстанций: АВВ, MMS во всех подробностях. Алексей говорит, что он просто менеджер, и большей части того, что я говорю он просто не в состоянии понять. В свою очередь, он предлагает задать мои вопросы с этим же объяснением ситуации уже на курсе напрямую узко профильным специалистам-преподавателям, и заверил в том, что уж изучение оборудования АВВ — это точно по адресу: оно есть в программе обучения.
Кроме того, я уточнил и получил подтверждение от Алексея в том, что материалы курса можно скачивать и работать офф-лайн (без доступа в интернет) в течение трёх месяцев. К этому Алексей добавил, что доступ к материалам сохранится даже после окончания курса.
Окрылённый результатами переговоров, я моментально оформляю соответствующий кредит в Сбере и приступаю к обучению. К слову сказать, Алексей поспособствовал зачислению В КОНЦЕ ФЕВРАЛЯ меня в группу, которая начала своё обучение В НАЧАЛЕ ФЕВРАЛЯ по моей просьбе, с целью приблизить изучение нужных мне тем. Несомненный плюс в карму Алексея, хоть и слукавил насчёт «трёх месяцев».
Первые две темы (Вводное занятие с координатором и Введение в АСУТП) - вода: как себя вести на портале, траектория движения по курсу и ознакомление с документацией, легшей в основу АСУТП как направления. Третье занятие - "Настройка виртуальной машины" - не может не понравиться. Ведь это же просто Чудо, происходящее на Ваших глазах: Вы сами собственными руками создаёте ещё один компьютер внутри Вашего. И это работает (!!!).
И вот тут Вы проходите первый невидимый и даже неосознаваемый барьер: три первых занятия - это тот временной интервал, когда Вы можете возвратить 100% оплаченной суммы согласно информации с сайта Нетологии:
Естественно, за три первых занятия с именно таким наполнением невозможно понять нужен Вам этот курс или нет, и уж тем более - оценить качество подаваемого материала.
Далее - сложный расчёт согласно "Правилам возврата средств" с того же сайта:
Обратите внимание на абзац в нижней части скриншота! Если Вы обучаетесь в составе группы, то, получается, совершенно не важно, ознакамливались ли лично Вы с данным учебным материалом или нет. Достаточно того, что его "прошла" Ваша группа.
И ещё. Три занятия, следует из сопоставления информации с обоих скриншотов, составляют 10%. Теперь вопрос "со звёздочкой": как Вы думаете, сколько ещё должно пройти занятий, чтобы была достигнута планка в 40%?
А ведь это, на минуточку, та "точка", после которой возврат средств Вам просто "не светит", согласно этим же условиям. Уверен, были случаи, когда студенты Нетологии попадали именно в эти "жернова" невозврата средств по причинам, от них не зависящим. И многие согласились с этим, хотя согласно ст. 32 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите Прав потребителей»: потребитель вправе отказаться от исполнения Договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному Договору. И практика применения данной статьи тоже имеется. И начальник юридического отдела Нетологии наверняка о существовании этой статьи знает, и с каждым проигранным делом стратегия поведения представителей Нетологии меняется в сторону удовлетворения требованиям Законодательства РФ. И это не может не радовать! Согласитесь? В частности, в моём случае за период, включающий в себя все блоки вплоть до «Работа с промышленными базами данных», а это уже далеко не 40%, мне возместили 51 768 р. из 96 000, которые они запрашивали к оплате.
В общей сложности я заплатил порядок 55 000 рублей. За что?
Раздел «Администрирование систем», практически, самое начало. Очередное недовольство со стороны студентов тем, что материал «не потреблябелен»:
Я
Уважаемые коллеги, кто-нибудь богат образом Win11PRO, которую можно установить без "танцев с бубном"?
Полина
Дмитрий, добрый день Если у вас возникли сложности с установкой образов для виртуальной машины, вы можете воспользоваться установочными файлами по ссылке: https://disk.yandex.ru/d/...
Я
Получил свеженький скрин с только что скаченного с вашего Диска образа Windows и попытки установить Win11PRO на свежую виртуальную машину. Вопросы?
Я
Вопросов нет...
Выпали из сети вместе с оппонентом.
Я
И я не "проблемы с установкой ПО".
Кто-нибудь вообще занимался "наладкой" курса? Хоть кто-то пытался поставить себя на место студента-новобранца? (риторические вопросы: отвечать нет необходимости).
У меня всё шло "как по маслу", пока я слышал от лектора то, что уже сам успел постичь на момент лекции.
Занятие 1. Накладка с ping.
Занятие 2 - я узнаю, почему же у меня не получалось задание по Занятию 1.
Это нормально?
К вам сюда на эти курсы (я про уровень, на который настроен весь материал в плане недоработки) надо приходить как минимум с базовыми знаниями программирования и сетей, чтобы критично оценивать всю информацию: откидывать "лишнее" и быть способным восполнить "недостающее".
Или вы готовы каждое занятие работать (зам. ред. – в дальнейшем) на таких условиях, как сейчас?
Полина
Дмитрий, понимаю вас. Унесла информацию методистам.
Мы постоянно работаем над улучшением качества курса. Буду вам благодарна, если напишете в каких занятиях и какой конкретно информации вам не хватило мне в личные сообщения. Я передам всю информацию методистам курса.
То, что у вас появляются вопросы, это нормально. Вы ведь только учитесь! Не стесняйтесь задавать вопросы, мы обязательно подключимся и поможем разобраться.
Я
Таки уже в пути...
Но что касается корректировки содержания курса — это отдельная работа. Например, независимый аудит на предприятии, где и так есть целые отделы: бухгалтерия, плановый, экономический...
Следующее возмущение.
Уважаемые коллеги, здравствуйте!
Допускаю, что, возможно, часть курса, посвящённая Linux не столь популярна, как Windows, и на работе над этим блоком можно и «при-под-отдохнуть» … Но не до такой же степени (!!!).
В лекциях материала для выполнения домашнего задания нет от слова «совсем». И тот не весь работоспособный: «Сеть в Linux» так и не открывается, и чинить, похоже, никто не собирается.
Альтернативы повреждённому видео тоже нет: ни статьи, ни презентации.… Если в разделе Windows материал на скачивание приводился отдельно от ДЗ, и освещался хоть «худо-бедно» (к Windows Server это не относится, там – Высший Пилотаж), то задворки Linux лишены подобного рода премудростей.
А именно.
Открываем ДЗ.
Первое, что видим – перечень статей, которые «могут пригодиться». Здесь возникают резонные вопросы:
1. Если этот материал необходим к применению, и без него не обойтись, то почему бы его не подать в лекции в уже обработанном виде?
2. Если этот материал действительно необязателен и приводится лишь для расширения кругозора, то почему бы его не расположить в разделе «Доп. Мат.»? Есть же такой…
При любом раскладе этому перечню статей на 35 страниц «мелким шрифтом» не место в ДЗ. Только разобраться в том, что это действительно мусор потребуется время. А пять суток на выполнение ДЗ уже тикают.
Начал разбираться в этом «мусоре» и пришёл к выводу, что без этих статей ДЗ не выполнишь. Мало того, в любом случае надо использовать «OK, Google».
Как итог, мы плавно подошли к тому, что вы бессовестно собираете по сто тысяч рублей с каждого студента за горстку ссылок.
И это только первый месяц обучения прошёл. Уверен, будет ещё достаточно материала для следующих статей в ваш адрес.
Полина
Дмитрий, здравствуйте. Вы оставляли обращение на сайте Нетологии, я оставила вам рекомендации, как устранить проблему, ответ жду от вас там же. Не создавайте пожалуйста новые обращения на одну тему во избежание путаницы. Давайте будем общаться в одном месте .
Если вам нужна помощь в работе над конкретным заданием, напишите пожалуйста ваши вопросы, опишите их подробно, приложите скриншоты экрана, вопросы будут переданы аспирантам и экспертам курса .
Студент 1
Я поддерживаю Дмитрия! Очень слабая подача информации за такие деньги! Ссылки на старые источники, поэтому некоторая информация не актуальна. В последнем курсе очень мало вебинаров!
Я
Обратите внимание, как технично Полина съехала с темы просрочки материала и его отсутствии, акцентировав внимание на не работающем видео. Как будто других претензий просто не было...
Полина, обращаю ваше пристальное внимание на то, что в данном обращении (здесь и сейчас) речь идёт уже о том, что вы тупо собираете по сто тысяч рублей за несколько устаревших ссылок на статьи в сторонних источниках...
Студент 2
Добрый день! Полностью согласен с Дмитрием. Мало того, материал, данный в программе обучения устаревший, хотя бы обновляли его как следует на данный момент времени и обновления уже вышедших новых актуальных ссылок на загрузку тех или иных дистрибутивов!
Полина Савченко
Петр, здравствуйте. Мы постоянно работаем над улучшением качества курса. Буду вам благодарна, если напишете в каких занятиях и какой конкретно информации вам не хватило. Я передам всю информацию методистам курса. Можете написать мне в личные сообщения для удобства.
Студент 3
Добрый день. В отзывах под занятиями указываю на устаревшие ссылки и полагаю, что это более чем конкретно. Методисты куда смотрят?
Полина
Анастасия, здравствуйте. Да, конечно, обязательно указывайте.
Студент 2
ну собственно можно с самого начала и проверить актуальность. Мне теперь отдельно нужно время, чтобы выбрать устаревшую информацию. Не то, чтобы не хватило, я не об этом говорил, мне не понятно почему многие материалы и ссылки на них устаревшие
Студент 1
После установки новой Убунту настройка файла etc/network/interfaces правда что ли?
Полина
Коллеги, обращу ваше вниманиие, при выполнении домашнего задания всегда заходите по кнопке "приступить к заданию", а не каким либо обходным путем, так у вас будут обновленные ссылки на материалы.
О, Чудо! «Оживает» переписка на сайте Нетологии:
Карина 29 мар. 19:36
Добрый день!
Дмитрий, подскажите, у вас не работает определенное видео? С остальными проблем нет?
Я29 мар. 22:17
Да.
Сеть в ОС Linux
Все остальные видео, тексты и презентации открываются / запускаются.
Я29 мар. 22:29
Аллилуйя!
Стоило только появиться специалисту - сразу всё наладилось само по себе.
Ну, бывает такое, что какое-то отдельное видео слетает с хоста… Что поделаешь…
Я29 мар. 22:45
А теперь, Уважаемая команда Нетолоджи представьте, я, наивный начинающий слушатель. Пошёл на поводу у Полины и начал перетрясать соединение, приложения, машину вплоть до переустановки системы… Какой головняк она мне устроила! На сколько дней откинула! И пришёл я в итоге всех мытарств, инициированных Полиной к той же точке, где с появлением Карины всё наладилось. Хотя я ей чётко, по-русски (искренне надеюсь, что это не её Родной язык), чёрным по белому всё прописал: проблема у вас! Её действия? Передать информацию Специалисту? Нет! Начала бодаться… Ребята, присмотритесь к Полине. Нужна ли вам такая заноза в команде. Ни общаться не умеет, ни думать, ни действовать. Ещё не раз хапнете из-за неё.
Юлия 31 мар. 13:02
Дмитрий, добрый день.
Меня зовут Юлия - я ведущий координатор вашего курса.
Спасибо вам за обратную связь! Я ознакомилась с диалогом с самого начала и могу сказать, что ответ Полины соответствовал ситуации — это первое что мы предлагаем нашим студентам при возникновении технических проблем. В большинстве случаев именно эти советы помогают их решить.
Вижу, что в вашем случае проблема была в другом. И действительно, если советы технических специалистов не помогают, то мы обращаемся непосредственно к экспертам курса для решения вопросов, возникающих у наших студентов.
Сейчас вижу, что проблема решена.
Дмитрий, при возникновении вопросов – обязательно обращайтесь. Вы можете оставить вопрос здесь, в чате поддержке, а также написать мне в личные сообщения в Loop @y.pokh…
Буду рада помочь.
Я31 мар. 22:14
ДА ЛАДНО!!!
И так по каждому разделу.
Между тем, я опрашиваю одного препода за другим касательно моих основных вопросов, но ответы как под копирку: не работал с АВВ, не встречался, Протокол MMS – а что это?...
Так и добрались до раздела «Scada». А уж когда и с этим преподавателем разговор не сложился – пришлось опять выходить на координаторов:
Я
Уважвемые коллеги! ЕЩЁ РАЗ обращаем ваше пристальношг внимание на недопустимое старьё материала и обилии громмотическмиз ошибок! Мы уже видим, как стало трудно преподавателю бесконечно "не замечать" "карту" вместо "архивного журнала" и извинятся за материал, построенный для обозрения "поза прошлой" версии программы! Просто уже з@тр@@ло! И это только Scada. Впереди TIAPortal. *опой предчувствую в очередной раз коронную фразу "материал переделывается, вот только унесла его методистам"... Времени у вас было предостаточно для ВСЕХ переделок. За эти пять лет можно было весь этот материал курса пере набрать на печатной машинке 1895 года выпуска без ленты большим пальцем левой ноги. Вернёмся к TIAPortal. Запуск новых объектов идёт на семнадцатой версии. На тринадцатую смотрят уже как на г@вно мамонта. Не подставляйтесь ТАК открыто.
Следующий вопрос. Тот самый единственный вопрос, для решения которого я и пришёл сюда учиться. У меня на подстанции защита собрана на базе блоков RE*615 фирмы АВВ. Эти блоки общаются между собой по GOOSE, и с "верхним уровнем АСУТП" по протоколу MMS. Вопрос мой состоит в том, чтобы организовать АРМ по мониторингу и управлению подстанцией (включая автоматическое). Соответственно, необходимо определится с приложением (типа Scada), которое поддерживает обмен информацией по протоколу MMS, описываемого стандартом МЭК 61850. Затем научиться налаживать связь с объектом (ами). Заключительным шагом будет создание полноценного рабочего места со вводом в эксплуатацию. Оно же и будет критерием оценки уровня и качества преподавания. Предварительный опрос преподавательского состава (тех, кто хоть как-то связан с этой областью знаний) привёл к стойкой уверенности в попытках последнего слиться с темы под любым предлогом, вплоть до предлога, дискредитирующего самого преподавателя. Я не слишком сложно выражаюсь? Хотя при этом надо учитывать, что некий "Алексей", перезвонивший мне в ответ на подачу заявки на обучение у вас, т. е. задолго до заключения договора, был () информирован мной () в полном объёме по данному вопросу. "Алексей" заверил меня как в наличии возможности решить этот вопрос, т. к. "он как раз профильный в данном случае", так и в неминуемой успешной реализации этой возможности в рамках обучения. Это косвенно подтверждается наличием изучения оборудования АВВ в учебном плане. Пожалуйста, не подведите "Алексея".
Юлия
Дмитрий, добрый день. Меня зовут Юля, я ведущий координатор вашего курса. Благодарю вас за то, что вы всегда делитесь обратной связью. Иду к вам в личные сообщения за подробностями.
Что именно происходит с общим климатом беседы в личных сообщениях – Вы уже догадываетесь.
Студент 2
Ксения, добрый день! "..., что в рамках общего курса обучения мы не можем решать индивидуальные прикладные задачи...". Ксения, а можно заблаговременно решить (неоднократно уже писал об этом в вежливой форме) в рамках общего ОПЛАЧЕННОГО курса обучения несложную для организаторов (кураторов/методистов/преподавателей) обучения задачу: АКТУАЛИЗИРОВАТЬ В РЕАЛИЯХ ТЕКУЩЕГО ВРЕМЕНИ/ВЕРИФИЦИРОВАТЬ учебный материал (в т. ч. ссылочный на стандарты, сайты и т. п.) до официального открытия/старта той или иной лекции/вебинара (план по датам расписан на месяцы вперед)? Это же не сложно? Вероятно, чуть сложнее, чем после практически каждой лекции/вебинара писать шаблонный ответ из серии «К сожалению, материал сейчас находится на доработке...", а также видеть на лицах преподавателей (не у всех) некоторое смущение за содержание (качество/актуальность) презентаций к вебинарам?
Ксения
Денис, здравствуйте. Спасибо за ваше замечание — оно принято и обязательно будет учтено.
Могу вас заверить: все подобные обращения студентов оперативно передаются в команду, отвечающую за актуализацию учебных материалов. К сожалению, не всегда получается внести изменения моментально, но работа по обновлению всех учебных материалов действительно ведётся регулярно.
Студент 2
Ксения, передайте очередные обращения из серии "Провести работу над ошибками", чтобы не писать в ответах студентам "извинения". Судя по содержанию некоторых учебных материалов, актуализация учебных материалов действительно ведется "регулярно": это можно посмотреть по датам сохранения файлов-учебных материалов...
Ксения
Денис, здравствуйте. Принято коллегам информация уже передана. От себя замечу: понимаю, насколько важно, чтобы подобных ситуаций становилось меньше. Мы действительно стараемся оперативно реагировать на замечания студентов и постоянно улучшаем процессы. Денис, спасибо, что не оставляете без внимания "определенные моменты" — это помогает делать обучение лучше.
Я
Вот об этом я и говорил. Опять посыпались дежурные коронные фразы: спасибо... Учтем... Уже перерабатываем... На деле - ничего так и не сдвинется с места. Зачем?! Бабло ж и так косим…
Студент 2
Ксения, сделайте пожалуйста ЛУЧШЕ к следующим по плану лекциям, чтобы в очередной раз не пришлось писать... В том плане, что средства студентов за процесс обучения уже учтены на счете Нетологии.
Я
Ксения! Вежливо — это то, что уже применялось, и то, что вы отказываетесь понимать от слова Совсем. Да и так тоже ничего не изменится. Только забанить можете. Ни на что другое вы просто не способны
Ксения
Коллеги, ваша позиция принята. Вся информация передана коллегам.
Дмитрий, хочу ещё раз напомнить о важности уважительного общения. Прошу избегать перехода на личности. Если возникнут вопросы — буду рада помочь в личных сообщениях.
Юлия
Коллеги, написала в общем чате сообщение по дальнейшей коммуникации и обсуждении поднятых сегодня вопросов. Будем рады ответить на все вопросы и выслушать все ваши эмоции и замечания в личных сообщениях. Если есть вопросы к версии ПО - напишите, пожалуйста, в чат поддержки, там мы постараемся ответить на все вопросы. В любом случае всем спасибо за небезразличие и включение.
Студент 2
Юлия, добрый день! Со своей стороны (как студент) буду рад увидеть во всех последующих открывающихся в соответствующие даты уроках актуализированный/верифицированный учебный материал, а не очередные извинения кураторов в чате с пометкой "у нас ограниченные ресурсы" / "спасибо, что делаете процесс обучения лучше", а также комментарии преподавателей при открытии очередной страницы презентации во время вебинаров из серии "Сейчас это уже не используется / В текущей версии ПО этого уже нет" и т. п. Кажется текст моего сообщения относится к учебным материалам и подходит для размещения в общем чате учебной группы, а не в личных сообщениях. Спасибо.
P.s.: хотелось бы ЛУЧШЕ (а точнее КАЧЕСТВЕННЕЕ) получить во время оплаченного обучения, а не в некотором будущем.
Юлия
Денис, здравствуйте. Да, я уже видела ваши сообщения и ваши просьбы. Ксения написала, что текущую обратную связь мы уже передали коллегам. Ваш текст сообщения относится к тем моментам, о которых я написала в сообщении в чате. Давайте такое обсуждать в чате поддержки или личных сообщениях, пожалуйста. Суть ваших пожеланий и пожеланий Дмитрия понятна, мы с ней абсолютно согласны. Все, что может сделать команда сопровождения в этой ситуации - сделано. Если вы опять столкнетесь с такой ситуацией - приходите, пожалуйста, в личные сообщения или чат поддержки, мы с вами обсудим все моменты. Спасибо за понимание.
Студент 2
Юлия, текст моих обращений относится к курсу обучения, для которого создан чат (группа), в которой достаточно большое количество студентов (если это конечно все студенты). Странно, что общие вопросы, подсвеченные в вежливой форме с моей стороны, Вы рекомендуете не подсвечивать в общем чате, а направлять в личных сообщениях. Я направлял до этого, но с учетом НЕулучшения качества материалов буду направлять в общую группу.
P.s.: вообще странно, что у остальных студентов (если это студенты), не возникает аналогичных вопрос по материалам...
Юлия
Денис, конечно вы правы, эти вопросы относятся к улучшению материалов. И отдельное спасибо вам за действительно вежливое и уважительное общение. Я говорю о том, что если бы решение вопроса зависело лично от меня, я бы сделала все возможное, чтобы реализовать ваши пожелания. Но, к сожалению, речь идет о более сложных процессах и в этом моменте мы зависим от команды, которая пока не назвала точных сроков обработки ваших пожеланий. И сейчас складывается ситуация, что вы просите не писать нас одно и то же, но сами пишете сообщения, на которые мы, к сожалению, пока не можем вам дать никакой другой информации, кроме той, которая уже дана. Наши сообщения перегружают чат информацией, в которой нет конструктива. Именно поэтому я прошу вас решать именно эти сообщения вне чата.
Коллеги, обратите, пожалуйста, внимание, что мы вынуждены, как предупреждали ранее, начать модерацию. Буду рада помочь вам и продолжить коммуникацию в личном сообщении
Я
Целиком и полностью согласны и поддерживаем позицию Дениса. Юлия и Ксения, обращаюсь к вам. Вы подчёркнуто благодарите Дениса за вежливое общение. В то же время, перенесёмся в март месяц. Там были со стороны студентов строго такие же замечания строго по этому же курсу. Однако информацию вы восприняли в штыки. И никакой благодарности за вежливое общение не было. Всё познаётся в сравнении. Что касается личных сообщений, ещё раз объясняю всем: это даёт возможность и дальше скрывать реальное положение вещей об «аховом» состоянии материала курса.
Студент 2
Юлия, так ПРИОСТАНОВИТЕ программу обучения до полной верификации учебных материалов со стороны команды профильных специалистов, а после верификации - возобновим/продолжим. Не знаю как у других студентов, у меня цель получить ЗНАНИЯ на основе актуальных методических материалов с учетом затраченного времени (более года), а не повторяющиеся сообщения после каждого урока на протяжении года из серии "Спасибо, что делаете нас лучше" с дипломом в конце и квалификацией "Улучшатель методических материалов Нетологии".
Я
А это основание к возврату денег за обучение за некачественно предоставленную услугу.
Ксения
Дмитрий, Денис, благодарю вас — ваша позиция понятна и принята к сведению.
Дмитрий, отдельно хочу поблагодарить вас за неравнодушие и стремление сделать курс лучше — это действительно ценно.
На данный момент, к сожалению, решить вопрос оперативно не получится. Предлагаю на этом завершить обсуждение.
Спасибо за диалог и участие!
Я
Очень сложно возразить хоть в чём-то Денису. Прислушайтесь к нему, пока он находится в стадии вежливого общения, как и я когда-то. Прошу особо отметить то, что ознакомиться с позицией Дениса я не смог бы, будь он в личной переписке с вами. А это, как мы все прекрасно понимаем, ничто иное как манипуляция.
Студент 2
Я
ОНИ удаляют сообщения!
Ксения
Дмитрий, здравствуйте. Было предупреждение, что мы включаем модерацию чата.
Я
Конечно! Задели за "живое"! Возник сам собой вопрос возврата средств за некачественно оказанную услугу!... НАДО УДАЛИТЬ (!!!). Это был ваш самый глупый поступок.
Я
Все вопросы были "в тему"! По материалу вашего портала. И обсуждать их в нашей группе - вполне себе разумно. ОК! Будем обсуждать эти вопросы в канале GENERAL. Что-то мне подсказывает, у вас не только с нашей группой проблемы... ДА НЕ С ЛЮДЬМИ БОДАТЬСЯ ВАМ НАДО! А просто тупо самим быть людьми.
РЕАКЦИЯ НЕ ЗАСТАВИЛА СЕБЯ ДОЛГО ЖДАТЬ. ПОВТОРЯЮ СКАН КРАЙНИХ ДВУХ СООБЩЕНИЙ.
Я
(сообщение удалено)
Что-то меня подтолкнуло вновь посетить «Ключевые навыки» в рекламном проспекте специальности «Инженер по автоматизации» на сайте Нетологии. Представляете, я строки «АВВ MicroSCADA» там уже не увидел:
Студент 1
Добрый вечер. Что скажите по курсовой работе. https://github.com/netology-code/scada…. Трансформаторной подстанции 1000/400 Вольт не существует. Реальные подстанции классом напряжения от 6кВ. Нормальной электрической схемы не получится по Вашему заданию.
Степан Шишов
Добрый день, Денис. Суть не в реалистичности установки, а в проекте. Мнемосхему можно нарисовать на любой процесс, хоть на систему пищеварения единорога. Главное - отработать навыки работы со SCADA.
Студент 1
Я так и понял
Студент 1
Проект курсовой составлял явно единорог
Я
Я намерен добавить нолик к 1000 - и станет вполне реалистично касаемо класса напряжения. 10/0,4 - стандарт понижения.
Где все эти тэги размещать? У нас же в распоряжении всего 32...
Студент 1
Кондиционер поставить в шкафу чтобы охладить трансформаторы тока и напряжения это вообще...
Я
Фразу задания "В конфигурации OPC теги типа DI, DO, AI и AO расположены на разных устройствах." можно трактовать, как только угодно, и всё это будет удовлетворять условию. Вплоть до "каждый DI будет на отдельном устройстве" и т. п. далее по списку. И вообще, задание бесстыдно далеко от реальности, даже с допуском того, что проект учебный. Очень много ошибок, недопустимо много. Я не смогу внести необходимое количество изменений. Извините.
Студент 2
Степан, здравствуйте! А как же тогда добавить проект (для единорогов) в портфолио после обучения? Такой проект и не прикрепить получается... Какой-то треш очередной в плане актуализации заданий...
Я
Очень сложно что-либо возразить.
Студент 1
Если выставить в портфолио этот проект, то будут откликаться единороги. Попытаюсь его актуализировать в рабочий вариант проекта, но пока-что слишком много несоответствий с реальным, да и тэгов маловато, если говорим о привязках скады с бесплатным OPC.
Я
Как только я начал вносить необходимые изменения, я понял, что Проект становится совершенно не узнаваемым, и ни капелюшечки не соответствует Заданию. Вы же понимаете, как инженер, что значит несоответствие Проекта техническому заданию?
Критерии приёма работы тупо не пройдёт. Надо менять Задание.
В этом случае мы бессильны.
В портфолио можете положить хоть диссертацию. Здесь же - по Заданию "вынь да положь". Ну вот хоть чё говори. Максимум, что мы можем — это требовать переработки и актуализации Задания.
Денис абсолютно прав, и мы с ним полностью согласны. Поддержим.
Лажа, а не Задание.
Студент 2
Полина, добрый день! Ознакомился с ТЗ на курсовую работу. Прежде чем ее выполнить и получить обратную связь по результатам выполнения, подскажите пожалуйста, к кому обратиться за ТЕХНИЧЕСКИМИ разъяснениями с учетом того, что студенты обучаются на данном курсе. Вопросы: 1) В таком виде (по содержанию, форме и т. п.), как представлено по ссылке, разработчики SCADA-уровня получают ТЗ на разработку проекта SCADA? 2) А разве не предполагается наличие электрической схемы объекта с перечнем элементов, на основе которой разработчик SCADA-проекта собственно и разрабатывает проект (мнемосхемы и т. п.)? 3) Какими стандартами (ГОСТ и т. п.) следует руководствоваться студентам для присвоения буквенно-цифровых обозначений элементов схемы (мнемосхемы)? 4) Из каких соображений выполнение курсовой работы (проекта) не является обязательным для успешного закрытия студентами модуля SCADA (мы не учимся?)? Хотелось бы получить ответы (конкретику) на вопросы, приступить к выполнению курсовой работы и сдать ее в срок. Спасибо. P.s.: да, и добавить в конце концов данный проект в портфолио (не для единорогов).
Студент 2
Уважаемые администраторы/преподаватели, ответит кто-нибудь (см. чуть выше) по существу на вопросы по ТЗ проекта (курсовой) работы?
Полина
Денис, добрый день. Все вопросы по курсовой работе вы можете задать руководителю, которого вам назначают, когда вы приступаете к работе в личном кабинете. Прочла ваше обсуждение с коллегами выше и пояснения от эксперта. Всю обратную связь я передала команде курса. По поводу консультации перед курсовой работой жду ответа от эксперта.
Студент 2
Полина, я так понимаю, Руководитель также присутствует в данной группе (чате), равно как и преподаватели по соответствующим модулям. И хотелось бы получить ответы на вопросы, т. к. время на выполнение курсовой работы (проекта) истекает...
Студент 1
Как посложней они в отпуске
Полина
Денис, добрый день. Я всегда готова вам подсказать в будние дни с 9 до 18.00.
Юлия
Коллеги, добрый день. Ваши вопросы видим, сейчас ждем ответ от команды. Обязательно вернемся к вам с ответом. Коллеги, по поводу ограниченного времени на проект - вы можете выполнять проект до технического закрытия данного модуля в вашем потоке. Срок технического закрытия модуля, в котором есть курсовой проект, обычно увеличен. В вашем случае, важно получить зачет по курсовой работе «Разработка проекта SCADA» до 03 октября 2025 г.
Я
Ну это-то мы уже проходили. Объясняю в последний семьсот сорок восьмой раз. Стараниями методистов вы сами вырыли себе могилу: не вложившись в срок по одному заданию студент невольно оказывается в ловушке по выполнению следующего. И это, к сожалению, не изменить ни вам, ни мне, ни кому-либо другому. Сроки выполнения задания выставлены нереальные. В частности, занятие (единственное) по TIA Portal подразумевает выполнение ДЗ, не сложного, но на это всё равно надо время... А на занятии даже установку ПО не разобрали. А это - дополнительное время. А уже на следующий день - БАМ - Курсовой Проект, и на него всего две недели (!!!). Да я даже начать выполнение задания не смог. И прошу обратить ваше особое внимание, эта ситуация только у нашей группы и только по вашему курсу возникает уже не впервые! Вы обещали переработать курс! Прообещались?! Опять какая-то параша вместо обещанного "реального Проекта"!
Занятие по TIA Portal можете смело вычёркивать из перечня "пройденного материала".
А по Курсовому - решайте! Решайте скорее! Время!...
Полина
Дмитрий, добрый день. Курсовой проект не является обязательным, так же не обязательно укладываться в сроки 2 недели. Вы всегда можете продлить дедлайн по кнопке, когда он истечет. Работу необходимо сдать до технического закрытия модуля, это будет 03.10.2025. Вашу обратную связь мы передали команде, мы сделаем все возможное, что в наших силах. Сейчас ждем ответа от коллег.
Юлия
Дмитрий, еще раз здравствуйте. Хочу напомнить вам про корректность общения. Буду благодарна вам за экологичность высказываний. Напомню, что при систематическом нарушении правил общения мы будем вынуждены принять меры. Также напомню, что если у вас есть конкретные конструктивные вопросы, вы всегда можете обратиться в наш чат поддержки. Так мы сможем сохранить историю нашего общения, а также сможем оперативно подключить других специалистов и руководителей для решения ваших вопросов. Дмитрий, понимаю ваше нетерпение приступить к итоговой работе. Еще раз обращу ваше внимание на то, что получить зачет по ней вы сможете в срок до 03 октября. Это достаточный срок для работы. Денис, что касается ваших вопросов, которые вы писали выше, постараюсь прояснить данные моменты. Прежде всего, благодарю за ожидание ответа. Мы понимаем ваше стремление к реалистичности, но ключевая цель курсовой работы в нашем курсе — отработка практических навыков SCADA, а не создание промышленного проекта.
1. Да, вы абсолютно правы, в реальных проектах ТЗ содержит больше деталей, но здесь мы сознательно упростили задачу, чтобы сосредоточиться на освоении инструментов:
-- Разработка интерфейса оператора, -- Интеграция OPC-сервера и настройка тегов, -- Формирование отчетов и графиков, -- Управление доступом. Обратите, пожалуйста, внимание, что мы вынуждены также считаться и с ограничениями, накладываемыми использованием бесплатной версии ПО.
1. В данном случае схема дана текстовым описанием, так как главное — не её соответствие ГОСТам, а корректная привязка тегов в SCADA. Вы можете визуализировать её условно, ориентируясь на логику работы системы.
2. Для учебного проекта строгое следование ГОСТам не требуется. Если хотите приблизить к реальности — используйте:
ГОСТ 2.710-81 (буквенные коды), ГОСТ 2.721-74 (графические обозначения).
1. Работа не является обязательной для закрытия модуля, но даёт практический опыт.
Для портфолио такой проект вы можете дополнить комментарием, что это учебная работа с фокусом на SCADA, а не на проектировании электросхем. В реальных задачах вы будете работать с готовыми схемами от проектировщиков.
Резюмирую: цель данной курсовой работы — научить вас работать с SCADA, а не моделировать реальную подстанцию. Здесь важно сосредоточиться на технической реализации (OPC, теги, визуализация), а не на реалистичности деталей, выходящих за рамки курса. Если есть желание, то вы можете доработать проект для портфолио по своему усмотрению.
Я
Ну, собственно, ничего нового.
Юлия 17 июня 15:52
Дмитрий, здравствуйте
Возвращаюсь к вам по вашему вчерашнему сообщению с описанием вашей рабочей задачи. Спасибо вам за терпение и ожидание ответа.
Коллеги подняли ваше общение с менеджером для того, чтобы разобраться в ситуации. Вы верно отметили, что в разговоре при первичном обсуждении фокус был на запросе по SCADA. Вы рассказали вашу рабочую ситуацию, но не описали ваш конкретный кейс (настройка MMS для RE615, создание АРМ с автоматизацией подстанции), как во вчерашнем сообщении в учебном чате группы. Менеджер ответил вам, что вопрос по SCADA мы закрываем и это действительно так, изучению модуля SCADA на курсе уделяется достаточно времени: мы рассматриваем их архитектуру, функции и интеграцию с оборудованием на нескольких занятиях. Однако, ваш конкретный кейс выходит за рамки стандартной программы.
Если посмотреть на программу курса, размещенную на нашем сайте в свободном доступе, то можно увидеть, то курс дает базу для инженера АСУ ТП, в курсе рассматривается множество тем, необходимых для старта в профессии.
Каждой теме уделено несколько занятий (где-то больше, где-то меньше). За это время невозможно дать углубленные знания по всем аспектам, но можно сформировать четкое понимание:
Основ профессии;
Ключевых технологий;
Направлений для дальнейшего самостоятельного изучения под ваши рабочие задачи.
Что даст курс:
Знания по основам АСУ ТП, включая принципы работы SCADA, OPC UA, промышленных сетей.
Разбор протоколов (Modbus, Profinet) и практику настраивать связи с оборудованием в учебных симуляторах.
Понимание этапов внедрения АРМ (мониторинг, управление, диагностика).
Ключевые концепции МЭК 61850 (на уровне теории и демонстрации).
Что не входит в программу:
Глубокая настройка MMS/GOOSE под конкретное оборудование (RE615).
Развертывание промышленного АРМ «под ключ» для вашей подстанции.
Обучение работе со специализированным ПО (например, ABB MicroSCADA, Siemens DIGSI).
Ваша задача требует узкоспециализированных знаний по:
Конфигурированию IED (Intelligent Electronic Devices) АВВ;
Интеграции с АСУ ТП через MMS (детали стандарта 61850-8-1);
Адаптации SCADA-платформ (напр., CODESYS, ETAP) под вашу инфраструктуру.
Такие темы изучаются в продвинутых курсах (12+ месяцев) или решаются силами инженеров на производстве.
Важно обратить внимание на то, что дать информации больше, чем указано у нас на сайте профессии, мы не сможем. Но мы всегда готовы помочь вам в возникающих вопросах в чате поддержки.
Я17 июня 20:59
Обстоятельно. Полный расклад, как это и есть на самом деле.
… Действительно, МЭК 61850-8-1. Есть ещё ветвление, но не суть-важно.
Спасибо.
Вопрос. Есть такой курс 12+ на примете? Возможно, не у Вас, а в какой-либо другой компании. Я не слишком хорошо ориентируюсь на рынке интерактивного дистанционного образования.
Можете что-то предложить?
Юлия 18 июня 8:20
Дмитрий, доброе утро.
Благодарю вас за обратную связь!
Дмитрий, я, к сожалению, не могу порекомендовать вам другие курсы ни по профессиональным соображениям, ни по личным - не мониторила этот вопрос.
Скажите, пожалуйста, есть ли у вас сейчас вопросы по материалам курса, с которыми я могу вам помочь? Помимо обратной связи от вас в учебном чате группы - эти вопросы уже действительно переданы команде, команда вчера взяла их в работу.
Я18 июня 14:33
Нет, спасибо! Но чувствую, мы на этой теме приподзадержимся…
Юлия 18 июня 15:18
Дмитрий, поняла вас.
Если возникнут дополнительные вопросы или понадобится помощь - пожалуйста, обращайтесь, я буду рада вам помочь.
Хорошего вам дня и успехов в обучении!
Я30 июня 20:37
Юлия, как я и предполагал, мы задержались на этом вопросе.
17 июня от моего внимания ускользнуло ваше высказывание про вашего специалиста.
Вы сказали с его слов, что я описал ему рабочую ситуацию, но не произнёс ключевые слова ABB, MMS, IED и т. д. и т. п.
Это наглая ложь.
Я всё это проговаривал, и речь шла за конкретное оборудование на конкретной подстанции на конкретном объекте.
То, что чё-та там слова не сказал - гнилая отмазка, и ничего больше.
Далее.
У вас в в учебном плане оборудование ABB.
Не углубленно, в учебной манере, в упрощенном варианте, что к чему вы собрались подключать и каким образом?
У ABB никаких других способов подключения уже не существует на сегодняшний день.
И не запрограммируешь ABB никак по другому, кроме как таким образом, каким я собираюсь.
Уточните, пожалуйста, что именно будем изучать и в каком объёме касательно оборудования ABB.
Какие работы запланированы по плану обучения?
Юлия 1 июля 13:55
Дмитрий, здравствуйте.
Действительно, в ходе предварительного обсуждения технические нюансы вашего запроса (работа с ABB RE615, протоколами GOOSE/MMS) не были детализированы. Это важно учитывать, чтобы корректно оценивать соответствие курса задачам наших студентов.
Менеджер в тот момент ответил, что вопросы по SCADA мы закрываем и, как я уже писала, это действительно так, изучению модуля SCADA на курсе уделяется достаточно времени: мы рассматриваем их архитектуру, функции и интеграцию с оборудованием на нескольких занятиях.
Как мы уже выяснили, ваш проект требует узкоспециализированных знаний, которые наш курс, к сожалению, не покрывает. В программе изучаются SCADA-системы (WinCC, MasterSCADA), но не ABB MicroSCADA, а также нет модулей по:
Настройке блоков защиты ABB RE615,
Протоколам GOOSE/MMS (IEC 61850),
Созданию АРМ для подстанций с поддержкой MMS.
Мы передали команде методического отдела, что у наших студентов, в том числе, возникают такие узкоспециализированные запросы, как ваш. Возможно, в будущем это повлияет на развитие программы.
Еще раз спасибо за вашу откровенную обратную связь.
Если у вас будут вопросы — обращайтесь, буду рада помочь.
Я13 июля 20:08
Юлия !
Так вы и не ответили на прямые вопросы:
1. ЧТО ИМЕННО будем изучать НА ВАШЕМ КУРСЕ касательно оборудования АВВ (агрегаты, узлы, детали…)?
2. КАКОЕ подключение и К ЧЕМУ запланировано НА ВАШЕМ КУРСЕ и КАКИМ ОБРАЗОМ (опять же, мы продолжаем разговаривать об оборудовании АВВ)?
3. В КАКОМ ОБЪЁМЕ запланировано изучение оборудования АВВ НА ВАШЕМ КУРСЕ СЕЙЧАС (тематический план, если хотите)?
Юлия 14 июля 16:53
Дмитрий, здравствуйте.
На все ваши вопросы уже ответила в сообщениях ранее, продублирую дополнительно: … (зам. ред. далее – перепечатка предыдущего сообщения)
Если у вас появятся дополнительные вопросы - пишите, буду рада ответить.
Я16 июля 21:44
Секундочку!
Получается так, что, разговаривая за оборудование АВВ, проговаривая возможность решения вопросов по подключению оборудования АВВ, вы меня уговариваете пойти на курс обучения, вообще не включающий в себя изучение оборудования АВВ?!
Я правильно вас понял?
Юлия 21 июля 11:27
Дмитрий, добрый день!
Напомню, что в начале нашего диалога мы выяснили, что в ходе предварительного обсуждения технические нюансы вашего запроса не были детализированы. Менеджер в ходе вашего диалога ответил вам, что вопрос по SCADA мы закрываем и это действительно так, изучению модуля SCADA на курсе уделяется достаточно времени: мы рассматриваем их архитектуру, функции и интеграцию с оборудованием на нескольких занятиях. Однако, ваш конкретный кейс выходит за рамки стандартной программы.
Курс дает фундаментальные знания по АСУ ТП, которые могут быть полезны при работе с различным оборудованием, включая ABB. Однако для специализированных решений, как в вашем случае, действительно требуется дополнительное обучение.
Дмитрий, как писала моя коллега выше, в случае если вам не подходит данная программа, мы можем предложить рассмотреть вариант перевода на другой курс. Список курсов вы можете посмотреть на нашем сайте.
Дмитрий, буду ждать вашего решения. Если у вас возникнут дополнительные вопросы - пишите, буду рада помочь.
Хорошего вам дня!
Я22 июля 0:03
Наглая ложь и ни слова правды!
И как только язык поворачивается нести такую чушь?!
Во-первых, В НАЧАЛЕ НАШЕГО ДИАЛОГА были только ваш Алексей и я.
Поэтому вы и не в курсе того, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛО В НАЧАЛЕ НАШЕГО РАЗГОВОРА.
А вот отвечать всё равно придётся за сказанное Алексеем - именно вам.
Итак, В НАЧАЛЕ НАШЕГО РАЗГОВОРА я объяснил ВСЕ ТОНКОСТИ и касательно оборудования АВВ, и вопросов, которые стоят передо мной по сложности подключения оборудования АВВ, и все смежные здания-сооружения (ЗРУ) и тонкости их взаимодействия между собой.
Алексей успокоил меня и мотивировал пойти к вам на этот курс словами: «Ок, я далёк от темы, поэтому не могу понять всех тонкостей того, что Вы мне говорите. То, что оборудование АВВ рассматриваться будет — это однозначно. А вопросы Вашего этого протокола, подключения и другие узко специализированные вопросы Вы сможете обсудить уже на курсе с узкими специалистами».
И я Алексею поверил.
Во-первых, всё, что он говорил, действительно было похоже на правду: гладенько, уверенно, обоснованно.
Во-вторых, я подал заявку на звонок изначально исходя из изученного мной Плана обучения по этой специальности на вашем сайте, где чёрным по белому красовалась строка по изучению оборудования АВВ. Кстати, куда она делась?! Случайно удалили какие-то злопыхатели?! И резво же вы вносите изменения, когда жопа горит!!! А вот материал лекций изменить должным образом и привести в соответствие - НЕ СУДЬБА!...
Во-вторых, даже не понимаю, каким образом ваша лживая натура позволила вам предлагать мне смежные курсы вслед за этой вашей никто, и звать её никак (даже не представилась), если двумя сообщениями ранее вы сами утвердительно декламировали отсутствие рассматриваемых вопросов как в вашей конторе, так и в других. Напомню, я сам обращался к вам с просьбой направить меня на нужные курсы, рассматривающие все интересующие меня вопросы, и вы не справились с этой задачей. Теперь, в свою очередь, вы на меня свешиваете ваших обезьян?! - Тотальное отсутствие совести и чести.
И после этого вы продолжаете утверждать, что я там чего-то кому-то недоговариваю?!
ЛОЖЬ И ПРОВОКАЦИЯ!!!
Юлия 22 июля 13:21
Дмитрий, здравствуйте.
Мы с вами уже неоднократно обсудили, что текущий курс не включает углубленное изучение оборудования ABB и протоколов GOOSE/MMS (IEC 61850). Ваш конкретный кейс выходит за рамки стандартной программы.
12-месячный срок обучения отражает базовую подготовку по АСУ ТП, а не специализированное обучение конкретным решениям отдельных производителей. Мы понимаем ваше разочарование, но не можем изменить содержание действующей программы.
В сложившейся ситуации мы предлагаем вам осуществить возврат средств, так как курс не соответствует вашим ожиданиям. Для оформления возврата прошу сообщить о вашем решении и я подключу специалистов, которые помогут вам в осуществлении возврата.
Прошу вас также обратить внимание, что мы всегда стремились к вежливому и профессиональному общению, несмотря на некорректное общение с вашей стороны. Буду благодарна вам за продолжение коммуникации в деловом и уважительном ключе.
Буду ждать вашего ответа.
Я25 июля 9:00
Сколько?
Светлана 25 июля 11:22
Дмитрий, добрый день!
Если вы примете решение отказаться от обучения, вам будет возвращено 51 768 руб.
Возврат средств возможен только на основании личного заявления (шаблон направим по вашему запросу).
Вы можете принять решение в течение недели. Если вы не ответите, то считается, что вы продолжаете обучение.
Будем ждать, до связи!
Я25 июля 18:00
Я хочу возврат средств в размере 100%.
Основание. До заключения договора я обозначил и оборудование (АВВ), и темы (подключение по протоколу MMS), в чём и получил подтверждение как от Алексея (перезвонил мне по моей заявке на сайте Netology), так и на самом сайте в разделе Ключевые навыки. До того момента, пока не началось преподавание раздела SCADA у меня не было возможности достоверно убедиться в отсутствии интересующего меня материала на портале Нетологии, да и факторов, вызывающих подобные подозрения не было. Другими словами, я находился в неведении до тех пор, пока сам не потребовал объяснений у координаторов (методистов, или кто они там).
Следует учесть непригодность материала для обучения в целом (старый материал, не обновлённый, со множеством ошибок) и в частности: курсовой проект по Scada в рекламном проспекте позиционировался как ключевое достижение, выполненное по реальному оборудованию реального объекта, и который с гордостью можно будет добавить в портфолио, а на деле оказалось задание, весьма далёкое от реальности со множеством технических ошибок. Проще сказать, что это не проект, а одна большая техническая (в том числе) ошибка. А позже выясняется, что выполнение этого проекта, как и всех остальных - вообще в принципе не является обязательным.
Взять раздел SQL - изначально не выдерживает критики: открывает раздел вообще не вебинар (ни вопросов задать, ни разбора домашнего задания…), ничего не понятно из-за неразборчивого произношения, посторонних гулов, на втором занятии вебинар, с разбором задания, зато архив с домашним заданием не распаковывается и т. п.
Итого. Ни того, зачем пришёл (оборудование АВВ), ни знаний, анонсированных на сайте, ни какого-либо практического применения. Обучение в Нетологии нельзя никаким боком назвать курсами повышения квалификации, и уж тем более - курсами по переподготовке по новой специальности.
Светлана28 июля 9:51
Дмитрий, добрый день!
Расчет суммы возврата для вас подготовлен в индивидуальном порядке.
К возврату при отказе от обучения - 51 768 руб.
Вы можете принять решение до 01.08.2025 года включительно.
Я28 июля 14:47
ОК. Оформляемся. Я даю согласие на прекращение договора.
Спасибо за то, что учли все За и Против, позволив мне привести свои доводы.
Я28 июля 17:57
Пересылаю Вам скан подписанного мной заявления на возврат средств.
Вот я и отучился. Вот за что я заплатил 55 тыр.
Естественно, никто ничего не переделал и не привёл в соответствие: результатов переработки никто из нас не видел.
И уж тем более, никто ничего «приостанавливать» не собирается: бабло ж и так «течёт рекой».
Скорее всего, и Вы встретите тот же «материал», который они всё ещё «перерабатывают на данный момент» и «постоянно работают над тем, чтобы сделать курс лучше».
А уж в зомби-подобной лживости и изворотливости координаторов Вы в достаточной степени убедились из тех диалогов, которые я привёл. Достаточно начать с того, что тот же Алексей мог бы "уточнить детали у команды специалистов и вернуться ко мне с ответами на мои вопросы". В этом случае эта встреча с коронной фразой была бы единственной. НО!... Это не входило в планы как самого Алексея, так и всей команды Нетологии (тех, кто в этом кровно заинтересован).
Денег мне не жалко – «За Державу обидно». Можно было сделать действительно хороший курс, и мы предлагали это сделать. Достаточно было просто согласиться.
И таки ДА! Впрок накачать материал, как я хотел изначально, у Вас не получится: занятие открывается в день проведения вебинара (видео лекции). В этот же вечер Вы получите ДЗ, и факт: если есть в планах курсовая работа, то она начнётся именно завтра – обещанных пяти дней на выполнение этого ДЗ у Вас не будет. Эта ситуация в Нетологии неизменна на протяжении всего курса.
Уверен, и на других курсах положение вещей «плюс – минус» то же самое: что ни вопрос – то в дискорд и интерактивные ссылки на сторонние ресурсы вместо развёрнутых ответов; что ни тема – застарелый материал со множеством как технических, так и грамматических ошибок, которые никто исправлять не собирается, да и содержание оставляет желать лучшего.
В этом можно убедиться по множеству отзывов в адрес Нетологии на разных сайтах.
Я не рекомендую обучение в Нетологии. Ни обучением это не назовёшь, ни повышением квалификации, ни, тем более, переобучением на новую специальность.
Мы хотим инициировать экспертный анализ учебного материала на сайте Нетологии с целью оценить качество предоставляемой услуги обучения (ознакомления) и его действительного содержания в сравнении с заявленными перспективами выпускников и их ожиданиями, и его соответствие требованиям ФГОС и квалификационным требованиям к кандидату на данную должность. Уверен, польза будет: возврат средств 100% всем за последние годы работы Нетологии.
Всем Добра!
1907
439
